Ты не можешь спасти всех
Основательница Беларуского хаба в Киеве о низовом активизме и (не)выгорании

Настa Базар, низовая фемактивистка, основательница Беларуского хаба в Киеве. (Минск - Киев)
Ты не можешь спасти всех
Фемактивистка и основательница Беларуского хаба в Киеве о низовом активизме и (не)выгорании
Настa Базар, низовая фемактивистка, основательница Беларуского хаба в Киеве.
(Минск - Киев)
С Настой мы встречаемся в Беларуском хабе, который она открыла в Киеве, находясь в эмиграции. Сейчас это пространство для беларусок и беларусов, куда они могут прийти на психологические встречи, обменяться вещами, провести свое мероприятие или просто попить чаю. Наста заканчивает очередной созвон. Я шучу, что она нарасхват, а она говорит, что недавно шесть часов снималась в интервью для проекта “Жизнь-малина” (известный YouTube-проект беларуского журналиста Никиты Мелкозерова - прим. авторки), и сегодня еще не самый загруженный день.
Наста, почему ты занимаешься активизмом?
Активизм для меня - это проявление активной гражданской позиции. Это когда то, как есть сейчас, для тебя настолько неприемлемо, что ты не можешь с этим мириться и пытаешься это изменить. Есть такая фраза «не могу не делать». Когда я работала из этой мотивации, я действовала по принципу: «берем и делаем». Но это не лучшая мотивация когда ты делаешь из последних сил, не думая о себе, потому что быстро возникает проблема выгорания и сохранения собственных границ.

Мотивация «против» более краткосрочная, чем мотивация «за». Теперь, перейдя к мотивации «за», я понимаю, что не изменю мир. Вряд ли при моей жизни, в Беларуси или там, где я буду жить, будет достигнуто гендерное равенство. Но по крайней мере я знаю, что внесла в это свой вклад, и вижу в этом смысл.
Мотивация «против» более краткосрочная, чем мотивация «за»
Мотивация «против» более краткосрочная, чем мотивация «за»
Отчасти прийти к этому пониманию я смогла благодаря психотерапии, которая помогла мне понять мои сильные и слабые стороны, понять, как заботиться о себе самой. Последний год особенно изменил мое восприятие. Состояние потребности “спасти всех” пропало. Я стала больше концентрироваться на себе.

Сложно вливаться в среду другой страны. Мне очень нравится метафора, про то, что эмиграция - это как роды. Ребенок девять месяцев - в животе у мамы, он рождается, его сразу шлепают по жопе, запаковывают так, что он не может выбраться, и отправляют в другую комнату. Что это? Это жуткий стресс и травма. Незапланированная эмиграция – тоже . Я жила в животике у мамы, в Беларуси, в своем доме, и меня резко вырывают и кидают куда-то в другое место.
Совсем другое дело, когда ребенок рождается, его берут на ручки, ему говорят: “Я здесь, с тобой”. Мне хотелось найти такое место, где будет чуть больше комфорта и чуть меньше стресса. И я создала беларуский хаб. Возможно, это метафорично, но я в нем - та бабка-повитуха, которая встречает ребенка, говорит “Привет, все окей”. Мне это очень нравится. Просто видеть, как жизнь людей становится чуть-чуть легче. Плюс, конечно, я делаю акцент на женщинах, особенно на женщинах с детьми, потому что это вдвойне уязвимая группа.

Быть для кого-то ресурсом, неважно, материальным или ментальным - это поддержка. Но при этом важно чекать себя, понимать, что ты не можешь спасти всех, и принимать это. Если я не буду заботиться о себе, я намного быстрее выгорю, и соответственно помогу меньшему количеству людей. Да, бывают ситуации, когда приезжает человек, а я не могу найти, где ему переночевать. Я могу дать контакты других людей, но больше ничего не могу сделать.
Активизм – это и ресурс для себя, или больше работа?
Вопрос, что такое работа и что такое активизм. Я не считаю, что активизм должен быть каким-то фильтрованным. Если человек работает с утра до вечера, но при этом у него есть возможность раз в неделю встретиться с кем-то на кофе, просто поддержать, поговорить - это тоже активизм. Если ты перепродаешь помидоры и из этой выручки помогаешь кому-то - это ведь тоже активизм.

Главное чекать себя, свои границы, паттерны. Понимать, я действую сейчас исходя из какой-то психотравмы, или потому что могу. Если все это иметь в виду, тогда ты сама получаешь ресурс. Видеть, как жизнь людей меняется, это же офигенно.
Если ты перепродаешь помидоры и из этой выручки помогаешь кому-то - это ведь тоже активизм
Если ты перепродаешь помидоры и из этой выручки помогаешь кому-то - это ведь тоже активизм
Твое самое большое достижение?
Наверное, смелость. Для меня мое самое большое достижение - это психологическая зрелость, принятие разных вариантов исхода событий, того, что я могу кому-то не нравится или кому-то не угодить. Раньше меня очень сильно заботило мнение других: думала, что скажут люди, или обязательно нужно было остаться в хороших отношениях с кем-то. Последний год дал неимоверное количество ситуаций, когда я понимала, что не буду угодна всем, что мои решения будут критиковать. И я благодарю себя за то, что проявляю смелость.
У тебя очень яркая внешность, ты отражаешь через свой образ свое внутреннее состояние?
Все люди очень разные. Я ценю каждого и каждую, вижу каждого и каждую. Мне нравится видеть, какие у всех разные брови, глаза, впадинки на щеках, это же клево. Мне хочется обращать внимание на то, что все разные, разбивать стереотипы. Да, мне 38 и у меня синие волосы. И мне нравится заявлять, что в 38 женщина может быть любой, она не должна быть “такой-то”. Как и старение, морщинки… это же про опыт! Я не хочу это скрывать. Это моя кожа, мое тело, которое содержит в себе очень много памяти.

Один мой знакомый человек после 30 позволил себе прийти на работу в кроксах. И ему сказали, что только уверенный в себе человек может так сделать. К сожалению, я с этим соглашусь. Только уверенная в себе человек может в 38 лет красить волосы не для того, чтобы вызвать какую-то реакцию, а потому что ей нравится.

Раньше я стремилась выглядеть «правильно», соответствовать стереотипу “правильной жены”. А в конце отношений с папой моих детей начала набивать большую татуировку. Мы уже не жили вместе, но когда он увидел, был недоволен. И у меня был первый шок - в смысле ты недоволен? Это мое тело. Даже если я нанесу татуировку на лицо, и это будет мат, это мое решение. Мне важно, чтобы у меня была не грязная, не порванная одежда. Но я имею право на тату, или ходить в одном и том же платье ежедневно.
Только уверенная в себе человек может в 38 лет красить волосы не для того, чтобы вызвать какую-то реакцию, а потому что ей нравится
Только уверенная в себе человек может в 38 лет красить волосы не для того, чтобы вызвать какую-то реакцию, а потому что ей нравится
Наста Базар в одном слове?
Наверное, ключевая моя черта - это ценность личности. Для меня очень важна ценность человека, каждого конкретного и каждой конкретной. Это касается и меня самой, когда я ценю себя, забочусь о себе, занимаюсь саморазвитием, здоровьем и так далее. Так и других, когда я вижу и ценю человека как отдельную личность, а не в контексте группы людей.

Я очень ценю людей, которые работают глобально, делают проекты, которые меняют жизни тысячи людей. Но при этом я понимаю, что изменения всегда должны идти изнутри. Без низового, локального активизма не будет глобальных изменений. И изменения, которые происходят не в тысячах, а в сотнях людей - это результат моей работы, работы низовой активистки, которая в контакте с этими людьми.
Объясни термин «низовая активистка»
Для меня низовый активизм - это то, что я могу сделать сама. Я понимаю глобальную цель, к которой я хочу прийти, и вношу маленький-маленький вклад. Чаще всего мне не нужна помощь, не всегда нужна команда.
Для меня важно отсутствие иерархии, но при этом и умение выставлять границы и чувствовать их, уважать границы других
Для меня важно отсутствие иерархии, но при этом и умение выставлять границы и чувствовать их, уважать границы других
Либо если это команда, то мы все там одинаково важны. И если я вхожу в эту команду, то на условии равенства, горизонтали. Для меня важно отсутствие иерархии, но при этом и умение выставлять границы и чувствовать их, уважать границы других. Низовой активизм однозначно про ассертивность.
Три важные вещи, с помощью которых  можно спасти мир?
Надо ли его спасать, вопрос. От чего спасать? Я не верю в спасение, я верю в какие-то закономерности, во Вселенную и баланс. Я верю, что все происходит не просто так, и есть какие-то вещи, которые мы не можем увидеть сразу. Два примера: Чернобыль и Беларусь 2020.

Чернобыльская катастрофа не стоит таких жертв, такой трагедии. Но я не отрицаю того, что, возможно, через некоторое количество лет или столетий, это будет единственное чистое место на Земле. Только потому, что его когда-то поставили на паузу. Может, человечество все засрет вокруг так, что только такие места смогут возродить жизнь на Земле.

Что касается Беларуси, 2020 - это переломный момент формирования нашей нации. Но это не стоит всех жертв и бед, которые мы вынесли. Безусловно, нужен какой-то вызов. Нужно сопротивление или здоровый страх, который ведет тебя куда-то. Но мне грустно понимать, что мы могли бы достичь того же благодаря демократическим переменам, ценностям и нормальному развитию, а не благодаря событиям 2020 года.
Что касается Беларуси, 2020 - это переломный момент формирования нашей нации. Но это не стоит всех жертв и бед, которые мы вынесли
Что касается Беларуси, 2020 - это переломный момент формирования нашей нации. Но это не стоит всех жертв и бед, которые мы вынесли
Многие считают: если меня били в детстве, ничего страшного в этом нет, ведь вырос нормальным человеком. Мне всегда хочется спросить: “Уверен ли ты, что вырос нормальным?” Уверены ли мы, что, если бы не было этих трудностей, мы бы не достигли всего того, чего достигли, но гораздо раньше и более простыми путями? Но при этом я понимаю, что, возможно, по-другому мы не умеем.

Возвращаясь к “спасать”. Я бы сказала, что сделать мир лучше однозначно может психотерапия. Спасет ли мир любовь? Любовь - это же не про отношения между людьми. Либо во мне живет любовь, либо ее нет. Любовь - это личностное.
А если говорить про мир, то это все-таки свобода и ответственность. Если бы каждый и каждая брали на себя ответственность, понимали: от меня зависит то, что происходит, что будет дальше. Я не одна живу на земле, после меня тоже будет люди, поэтому нужно к нашему дому относиться уважительно.
Вопрос, котрый ты бы хотела, чтобы его тебе задали?
Наверное, не вопрос, а действие. Какое действие я бы хотела, чтобы в отношении меня сделали? Я обожаю ходить на мероприятия, которые организовываю не я. Потому что я сама их часто организовываю (улыбается). В моем случае съездить куда-то, это вопрос, куда деть детей. Когда я приезжаю куда-либо, и понимаю, что там будет место моим детям, им будет чем заняться и мы все вместе отдохнем - мне супер приятно, я ценю это проявление заботы.

Но правильный ответ другой: вне зависимости от того, какие вопросы мне задают, я всегда скажу то, что считаю важным.
Текст: Анна Мотыль
Минск - Киев
Фото: Татьяна Свирепа
Минск - Киев
Поделиться:
Читайте также:
На нашем сайте под хэштегом #ЇїСправа #ЯеСправа #ЕёДело мы публикуем статьи о женщинах, которые меняют свою жизнь, жизнь страны, города, улицы к лучшему и делают мир справедливее.
#ЕёДело стремится сделать видимым вклад активных женщин в развитие гражданского общества.



© EMI e.V.
Мы будем рады, если о наших героинях* узнает как можно больше людей, поэтому вы можете перепечатывать наши материалы, не забывая про авторские права.
Если перепечатываете одну из наших историй, укажите, кто автор*ка фотографий, текста, видео.

Публикация на вашем ресурсе должна содержать активную гиперссылку на оригинальную публикацию.

Использовать наш контент вы можете только в некоммерческих целях.
Вы хотите, чтобы об активных женщинах вашего региона или города узнало больше людей? Есть активистка*, о которой вы бы хотели прочитать? Напишите нам несколько предложений о своей героине* на heroine@mailbox.org и мы расскажем ее историю.

Хотите сами написать и/или сделать фотоисторию об одной из активисток* своего города или страны, стать автор*кой #ЕёДела? Вышлите нам информацию об этой героине*, ссылку на ваши публикации (если они есть) или неопубликованный текст. Приложите ваши фотоработы в жанре фоторепортажа или жанрового фотопортрета (если есть). Ждем ваши предложения на heroine@mailbox.org