Ти не можеш урятувати всіх

Засновниця Білоруського хаба у Києві про низовий активізм та (не)вигоряння

Настa Базар - низова фемактивістка, засновниця Білоруського хабу у Києві, Мінськ – Київ
Ти не можеш урятувати всіх

Засновниця Білоруського хаба у Києві про низовий активізм та (не)вигоряння

Настa Базар - низова фемактивістка, засновниця Білоруського хабу у Києві. Мінськ – Київ

З Настою ми зустрічаємось у Білоруському хабі, який вона відкрила у Києві, перебуваючи в еміграції. Нині це простір для білорусок та білорусів, куди вони можуть прийти на психологічні зустрічі, обмінятися речами, провести свій захід чи просто попити чаю. Наста закінчує черговий зідзвін. Я жартую, що вона на розхват, а вона каже, що нещодавно шість годин знімалася в інтерв'ю для проекту “Життя-малина” (відомий YouTube-проєкт білоруського журналіста Микити Мелкозерова – прим. авторки), і сьогодні ще не найбільш завантажений день.
Наста, чому ти займаєшся активізмом?

Активізм для мене – це прояв активної громадянської позиції. Це коли те, як є зараз, тобі настільки неприйнятно, що ти не можеш з цим миритися і намагаєшся це змінити. Є така фраза «не можу не робити». Коли я працювала за цією мотивацією, діяла за принципом: «беремо і робимо». Але це не найкраща мотивація коли ти робиш з останніх сил, не думаючи про себе, тому що швидко виникає проблема вигоряння та збереження власних кордонів,

Мотивація «проти» більш короткострокова, ніж мотивація «за». Тепер, перейшовши до мотивації «за», я розумію, що не змінюю світ. Навряд чи за мого життя, у Білорусі чи там, де я житиму, буде досягнуто гендерної рівності. Але принаймні я знаю, що зробила свій внесок, і бачу в цьому сенс.
Мотивація «проти» більш короткострокова, ніж мотивація «за»
Мотивація «проти» більш короткострокова, ніж мотивація «за»
Почасти прийти до цього розуміння я змогла завдяки психотерапії, яка допомогла мені зрозуміти мої сильні та слабкі сторони, зрозуміти, як піклуватися про себе. Останній рік особливо змінив моє сприйняття. Стан потреби «врятувати всіх» зник. Я почала більше концентруватися на собі.

Складно вливатись у середовище іншої країни. Мені дуже подобається метафора, про те, що еміграція – це як пологи. Дитина дев'ять місяців у животі у мами, вона народжується, її відразу шльопають по дупі, запаковують так, що вона не може вибратися, і відправляють до іншої кімнати. Що це? Це страшний стрес та травма. Незапланована еміграція – теж. Я жила в животику в мами, у Білорусі, у своєму будинку, і мене різко виривають і кидають кудись в інше місце.
Зовсім інша річ, коли дитина народжується, її беруть на ручки, їй кажуть: «Я тут, з тобою». Мені хотілося знайти таке місце, де буде трохи більше комфорту та трохи менше стресу. І я створила білоруський хаб. Можливо, це метафорично, але я в ньому – та бабуся-повитуха, яка зустрічає дитину, каже «Привіт, все окей». Мені це дуже подобається. Просто бачити, як життя людей стає трохи легшим. Плюс, звичайно, я наголошую на жінках, особливо на жінках з дітьми, тому що це подвійно вразлива група.

Бути для когось ресурсом, байдуже, матеріальним чи ментальним – це підтримка. Але при цьому важливо чекати на себе, розуміти, що ти не можеш врятувати всіх, і приймати це. Якщо я не піклуватимусь про себе, я набагато швидше вигорю, і відповідно допоможу меншій кількості людей. Так, бувають ситуації, коли приїжджає людина, а я не можу знайти, де їй переночувати. Я можу дати контакти іншим людям, але більше нічого не можу зробити.
Активізм – це ресурс для себе, чи більше робота?
Питання, що таке робота та що таке активізм. Я не вважаю, що активізм має бути якимось фільтрованим. Якщо людина працює з ранку до вечора, але при цьому має можливість раз на тиждень зустрітися з кимось на каві, просто підтримати, поговорити – це теж активізм. Якщо ти перепродаєш помідори і з цієї виручки допомагаєш комусь – це ж теж активізм.

Головне чекати себе, свої межі, патерни. Розуміти, я дію зараз, виходячи з якоїсь психотравми, або тому що можу. Якщо це все мати на увазі, тоді ти сама отримуєш ресурс. Бачити, як життя людей змінюється, це ж офігенно.
Якщо ти перепродаєш помідори і з цієї виручки допомагаєш комусь – це ж теж активізм
Якщо ти перепродаєш помідори і з цієї виручки допомагаєш комусь – це ж теж активізм
Твоє найбільше досягнення?
Напевно, сміливість. Для мене моє найбільше досягнення – це психологічна зрілість, прийняття різних варіантів результату подій, того, що я можу комусь не подобається або комусь не догодити. Раніше мене дуже турбувала думка інших: думала, що скажуть люди, чи обов'язково треба було залишитися в добрих стосунках із кимось. Останній рік дав неймовірну кількість ситуацій, коли я розуміла, що не буду згодна всім, що мої рішення будуть критикувати . І я дякую собі за те, що виявляю сміливість.
Ти відбиваєш через свій образ свій внутрішній стан?
Усі люди дуже різні. Я ціную кожного та кожну, бачу кожного та кожну. Мені подобається бачити, які у всіх різні брови, очі, западинки на щоках, це ж кльово. Мені хочеться звертати увагу, що всі різні, розбивати стереотипи. Так, мені 38 і у мене синє волосся. І мені подобається заявляти, що у 38 жінка може бути будь-якою, вона не повинна бути “такоюсь”. Як і старіння, зморшки… це про досвід! Я не хочу це приховувати. Це моя шкіра, моє тіло, яке містить дуже багато пам'яті.


Один мій знайомий чоловік після 30-ти дозволив собі прийти на роботу в кроксах. І йому сказали, що тільки впевнена у собі людина може так зробити. На жаль, я з цим погоджусь. Тільки впевнена в собі людина може у 38 років фарбувати волосся не для того, щоб викликати якусь реакцію, а тому, що їй подобається.

Раніше я прагнула виглядати «правильно», відповідати стереотипу «правильної дружини». А наприкінці стосунків із татом моїх дітей почала набивати велике татуювання. Ми вже не жили разом, але, коли він побачив, був незадоволений. І я мав перший шок – у сенсі ти незадоволений? Це моє тіло. Навіть якщо я нанесу татуювання на обличчя, і це буде матюк, це моє рішення. Мені важливо, щоб у мене не був брудний, порваний одяг. Але я маю право на тату, або ходити в тому самому платті щодня.
Тільки впевнена в собі людина може у 38 років фарбувати волосся не для того, щоб викликати якусь реакцію, а тому, що їй подобається
Тільки впевнена в собі людина може у 38 років фарбувати волосся не для того, щоб викликати якусь реакцію, а тому, що їй подобається
Наста Базар в одному слові?
Мабуть, ключова моя риса – це цінність особистості. Для мене дуже важлива цінність людини, кожного конкретного та кожної конкретної. Це стосується і мене самої, коли я ціную себе, дбаю про себе, займаюся саморозвитком, здоров'ям і таке інше. Так і інших, коли я бачу та ціную людину як окрему особистість, а не в контексті групи людей.

Я дуже ціную людей, які працюють глобально, роблять проекти, які змінюють життя тисяч людей. Але при цьому я розумію, що зміни завжди мають бути зсередини. Без низового, локального активізму немає глобальних змін. І зміни, які відбуваються не у тисячах, а у сотнях людей – це результат моєї роботи, роботи низової активістки, яка в контакті з цими людьми.

Поясни, що означає «низовая активистка»

Для мене низовий активізм – це те, що я можу зробити сама. Я розумію глобальну мету, до якої хочу прийти, і вношу маленький-маленький внесок. Найчастіше мені не потрібна допомога, не завжди потрібна команда.
Для мене важливою є відсутність ієрархії, але при цьому й уміння виставляти кордони та відчувати їх, поважати кордони інших
Для мене важливою є відсутність ієрархії, але при цьому й уміння виставляти кордони та відчувати їх, поважати кордони інших
Або якщо це команда, ми всі там однаково важливі. І якщо я входжу до цієї команди, то за умови рівності, горизонталі. Для мене важливою є відсутність ієрархії, але при цьому й уміння виставляти кордони та відчувати їх, поважати кордони інших. Низовий активізм однозначно для асертивності.
Три важливі речі, за допомогою яких можна врятувати світ?
Чи треба його рятувати, питання. Від чого рятувати? Я не вірю в порятунок, я вірю в якісь закономірності, у Всесвіт та баланс. Я вірю, що все відбувається не просто так, і є якісь речі, які ми не можемо побачити одразу. Два приклади: Чорнобиль та Білорусь 2020 року.
Чорнобильська катастрофа не варта таких жертв, такої трагедії. Але я не заперечую того, що, можливо, через кілька років чи століть, це буде єдине чисте місце на Землі. Тільки через те, що його колись поставили на паузу. Може, людство все засере довкола так, що тільки такі місця зможуть відродити життя на Землі.

Щодо Білорусі, 2020 – це переломний момент формування нашої нації. Але це не варте всіх жертв і бід, які ми зазнали. Безумовно, потрібен якийсь виклик. Потрібний опір чи здоровий страх, який веде тебе кудись. Але мені сумно розуміти, що ми могли б досягти того ж таки завдяки демократичним змінам, цінностям та нормальному розвитку, а не завдяки подіям 2020 року.
Щоб кожен і кожна брали на себе відповідальність, розуміли б: від мене залежить те, що відбувається, що буде далі
Щоб кожен і кожна брали на себе відповідальність, розуміли б: від мене залежить те, що відбувається, що буде далі
Багато хто вважає: якщо мене били в дитинстві, нічого страшного в цьому немає, адже виріс нормальною людиною. Мені завжди хочеться запитати: «Чи ти впевнений, що виріс нормальним?» Чи ми впевнені, що, якби не було цих труднощів, ми б не досягли всього того, чого досягли, але набагато раніше і простішими шляхами? Але при цьому я розумію, що, можливо, інакше ми не вміємо.

Повертаючись до «рятувати». Я б сказала, що зробити світ кращим однозначно може психотерапія. Чи врятує світ кохання? Кохання – це ж не про стосунки між людьми. Або в мені живе кохання, або її немає. Кохання – це особистісне.

А якщо говорити про світ, то це таки свобода і відповідальність. Щоб кожен і кожна брали на себе відповідальність, розуміли б: від мене залежить те, що відбувається, що буде далі. Я не одна живу на землі, після мене теж будуть люди, тому треба до нашого будинку шануватися.
Питання, яке ти хотіла б, щоб його тобі поставили?
Напевно, не питання, а дія. Яку дію я хотіла б, щоб щодо мене вчинили? Я люблю ходити на заходи, які організовую не я. Тому що я сама їх часто організовую (усміхається). У моєму випадку з'їздити кудись, це питання, куди подіти дітей. Коли я приїжджаю кудись, і розумію, що там буде місце моїм дітям, їм чим буде зайнятися і ми всі разом відпочинемо – мені супер приємно, я ціную цей прояв турботи.
Але правильна відповідь інша: незалежно від того, які питання мені ставлять, я завжди скажу те, що вважаю важливим.
Текст: Анна Мотиль
Мінськ - Київ
Фото: Тетяна Свірепа
Мінськ - Київ
Поділитися:
Читайте також: